郝明義：有夢，就要大聲說、好好想、勇敢做
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2012-08-08 ‧
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對現代人來說，「夢想」跟「經典」是兩個毫不相干、但又一樣遙遠的字彙。每天忙著生活都來不及了，哪還有心思「做夢」？當新聞都沒時間看完的時候，又怎麼有餘裕翻開久違的經典？
適用於大多數人的這段描述，55歲的大塊文化董事長郝明義顯然並不同意。
去年11月，他聯合兩岸重要媒體，包括無名小站、新浪網、盛大文學、搜狐等，推動了一項「夢想實現計劃」。
只要把「讀了哪一本書後帶來感動？」「激發出什麼夢想？」「如何進行？」「預算怎麼來？」這些問題寫成企劃案，被評選為第1名的，可以得到高達1萬美元（約台幣30萬元）的獎金，第2、第3名也各有6,000、3,000美元的鼓勵。
經過3個月甄選，總共收到來自兩岸的2,730件企劃案，最後由台灣雲林科技大學的學生李世芳奪下冠軍。她讀完《什麼是幸福：戰爭與和平》後，計畫到歐洲國家參與有機農場工作，學習與大自然共處，並藉此找到台灣鄉村的新出路。
這麼做，看似幫年輕人圓夢，其實郝明義自己也又圓了一個夢。
不 管是當初成立大塊文化，出版書系總是獨樹一幟；還是近年來致力於拆下華文典籍艱澀的高牆，以嶄新面目重現世人眼前；又或是2008年總統大選時發起「希望 地圖」，企圖凝聚公民意識，後來激發出廣泛共鳴，郝明義始終執著於做自己認為有意義、但別人不見得想得到、願意做的事。
既然如此，走過半生歷練，郝明義不讓夢想因歲月而褪色的祕訣是什麼？「有夢，就要大聲說、好好想、勇敢做！」
採訪最後，他秀出手繪的「夢想實現圖」（見第27頁）—夢想就像星星，只要不怕露出光芒，自然會吸引旁邊的力量靠近，然後變成一個圓。很難嗎？郝明義說，有了開始，就不難！
在你發起的「夢想實現計劃」中，「夢想」跟「經典」是當中的兩個關鍵字。為什麼覺得現在這兩件事特別重要？
先講「夢想」。夢想是個看起來人人都有，但是一不小心，就又沒有的東西。
不管古今中外，都覺得夢想只屬於年輕人，只要成人了，「夢」的部份就愈來愈大，「想」的部份愈來愈小。
在21世紀的此刻，我看到一些特別的原因，讓這個現象更明顯。
一是教育，華人世界中，大家都走「模式化」道路，從幼稚園、小學、中學、大學到要做什麼工作，條條框框愈來愈多，本來應該讓夢想騎馬奔馳的時候，卻要它在軌道上行走。
再來，工商社會中競爭太激烈，大家認為能「過個還不錯的生活」，就很好了，還談什麼夢想？
第3個因素來自網路。一方面，它真的可以滿足我們某些夢想，有些人在上面創業，還可以賺些以前的人沒法賺到的錢，甚至交朋友、談戀愛。但一不注意，它也可能帶來減分效果。正因它太便利，會讓我們錯以為實現了夢想，其實不是。
我一直覺得，網路是個交通工具，過去必須步行到圖書館才能借到書，網路讓我們不用出門就能看到，甚至不必搭飛機，就能修到哈佛大學的課。它像是給你一部汽車，一下就開到目的地，可是這也容易讓我們以為：只要會開車，就是會旅行了。
事實上這是兩件完全不一樣的事。
我們會開車之後，應該是利用車子做一次人生真的大旅行，但很容易以為每天開車去兜兜風、去電影院逛逛回來，就是實現了人生的大夢想。
至於為什麼要有「經典」？我們都知道，實現夢想不見得需要讀書。
有時候認識一個人，或是戀了愛……，太多因素足以刺激我們下決心跟自己說，我不再是那個住在台北市某條巷子中的人。只是，這些因素畢竟都太難以掌握，有些人也可能一直碰不到。
相對來說，書最穩定，而且代價便宜。它又是個「偶然」與「必然」的結合體，我們大致知道什麼時候去看哪些書可以得到啟發，但一樣可能無意中忽然碰到一本書，給自己完全不同的想法，從此人生改觀。
在手機、網路普遍的情況下，我們非常容易接觸當代的作品，這大概是人類有史以來掌握當代訊息最方便的時刻。也因為這樣，讓我們跟經典產生隔閡。
經典之所以為經典，就是歷經時空考驗後還是有價值。既然我們希望幫助大家從書裡找到夢想的啟發，那經典應該更值得推薦。
這次參加徵件的，涵蓋了兩岸的年輕人，你在他們身上看見什麼差異？
前3名都是台灣得主。年輕人不以追求財富為主要目標，反而是做自己喜歡的事，不管是搞樂團、寫小說，摸索自己想要什麼的人很多。
講起夢想時，像是「延伸線型」，知道自己在哪裡，從身上拉出一條線，雖然拉得遠，但知道拉到哪裡去，怎麼實現。
大陸年輕人的夢想則像是「拋物線」，一上一下就到了一個很遠的地方，至於怎麼到？他講不清楚。
我記得有個人最後提到步驟時乾脆說：「反正我就是要進行，細部也不用多說了。」
比較兩岸時，大陸因為經濟發展幅度大，年輕人抓到機遇，一翻身成為富翁的故事太多，多到每個人都覺得有掌握不完的機會。
因此去年大陸《新周刊》做了個報導，稱他們叫「橡皮人」，描述兩個極端：一個極端是面臨的問題太多了，反正擠不上發財出名的車，不必談什麼夢想，《新周刊》說他們是「無夢無痛無趣」─「三無」。
另一個極端，就是有些人覺得一定可以搭上車，想的都是爆富夢、明星夢、權力夢。台灣人講夢想時，雖有外界不確定的因素在，但規畫的路徑比較清晰。
有企業家說台灣年輕人的夢不夠大，都是想開咖啡店。但是，研究全世界的葡萄，希望在自家頂樓種出來，釀出最好的葡萄酒；放假一年，去觀摩全台其他老師怎麼教學生，這些夢想能說它小嗎？我也不覺得。起碼每個人對它的意義、怎麼實踐，都講得很清楚。
你自己也是一個追求夢想的動力從不因年齡而削減的典型，「一把年紀還在做這些」，應該也是很多人對你的評語吧？你有任何祕訣嗎？
我是18歲那年來台灣的，來台灣的第一天，印象很深刻。出松山機場後，因為很晚了，沒辦法立刻去學校報到，要先去朋友家住一晚。
我搭他們車去新店的花園新城，外面天很黑，還下著雨，但我對未來的所有想像，都濃縮在眼前的畫面中：黑暗中看不見、又有雨，我卻感覺到似乎隱藏著什麼在歡迎我、有什麼正在躍動。
雖然一切都很模糊，我卻很想走進去看看。這心情一直在我心中，每當我要做某種嘗試時，都會想起那一刻的感覺，像是又回到18歲的少年時候。
當然裡面也有風險，只是我一直把風險看得比較小，未知中的歡迎看得更多一點，所以一直想去嘗試。當然，現在我也要提醒自己，不要只是老想帶著火把走進黑暗中，看看裡面有什麼。
畢竟時間已經過去這麼久了，天亮了，雨也停了，接下來我要做的，應該是看清楚：這是個山谷嗎？山谷中我要蓋什麼房子？然後好好的把房子蓋起來，蓋出我希望的樣貌，具備它該有的功能。
這正好是我接下來想問的問題，你現在的夢想是什麼？想蓋的「房子」是什麼？
嗯……（沉吟了很久），我希望在網路時代，把人吸收跟創造知識的方法，都用一種跟過去不同的工具來表達。
不管就我個人、還是做為一個出版者，都想找出一種新方法，讓知識的吸收跟創造變得更方便，更有趣。很抽象？等我做得更有樣子的時候再告訴妳。
另外一個問題，如果有人說起自己的夢想，又搬出很多理由：先擺擺吧！等以後再做吧！你會給他什麼建議？
我 有個公式可以送給他。這是我在微博上寫過的一段話：開始，夢想是一顆星星，遠在天邊也深植在你內心的一個星星。再來，你要大聲說出你的夢想，讓星星的光芒 散發出去；這樣，星星開始和你周圍的，不知躲在哪裡的資源開始互動、聯結；最後，結合出一個圓滿的圓─你的夢想也實現了。實現夢想就是這麼一個過程。
夢想一定要講出來。即使只是在餐廳中大聲說出：「我要吃到世界最好吃的貴州菜」，說不定隔壁桌就會有人告訴你它在哪裡。講出來讓別人聽到，你才知道資源在哪裡。
所以大家不要再說「這是我深藏在心底的夢想」這種話了，應該要……？
對，好夢一定要拿出來跟大家分享（笑），不然，你很可能一深藏就50年！
郝明義
1956年出生於韓國，1978年台灣大學商學系國際貿易組畢業，次年進入出版業工作。1988年任時報出版總經理，1996年離任；同年秋，創立大塊文化；2001年創立「網路與書」。現任大塊文化董事長與「網路與書」發行人。
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